this post was submitted on 12 Oct 2023
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ich_iel
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Die offizielle Zweigstelle von ich_iel im Fediversum.
Alle Pfosten müssen den Titel 'ich_iel' haben, der Unterstrich darf durch ein beliebiges Symbol oder Bildschriftzeichen ersetzt werden. Ihr dürft euch frei entfalten!
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Regeln:
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Diskriminierung anderer Benutzer, Beleidigungen und Provokationen sind verboten.
2. Pfosten müssen den Titel 'ich_iel' oder 'ich iel' haben
Nur Pfosten mit dem Titel 'ich_iel' oder 'ich iel' sind zugelassen. Alle anderen werden automatisch entfernt.
Unterstrich oder Abstand dürfen durch ein beliebiges Textsymbol oder bis zu drei beliebige Emojis ersetzt werden.
3. Keine Hochwähl-Maimais oder (Eigen)werbung
Alle Pfosten, die um Hochwählis bitten oder Werbung beinhalten werden entfernt. Hiermit ist auch Eigenwerbung gemeint, z.b. für andere Gemeinschaften.
4. Keine Bildschirmschüsse von Unterhaltungen
Alle Pfosten, die Bildschirmschüsse von Unterhaltungen, wie beispielsweise aus WasistApplikaton oder Zwietracht zeigen, sind nicht erlaubt. Hierzu zählen auch Unterhaltungen mit KIs.
5. Keine kantigen Beiträge oder Meta-Beiträge
ich_iel ist kein kantiges Maimai-Brett. Meta-Beiträge, insbesondere über gelöschte oder gesperrte Beiträge, sind nicht erlaubt.
6. Keine Überfälle
Wer einen Überfall auf eine andere Gemeinschaft plant, muss diesen zuerst mit den Mods abklären. Brigadieren ist strengstens verboten.
7. Keine Ü40-Maimais
Maimais, die es bereits in die WasistApplikation-Familienplauderei geschafft haben oder von Rüdiger beim letzten Stammtisch herumgezeigt wurden, sind besser auf /c/ichbin40undlustig aufgehoben.
8. ich_iel ist eine humoristische Plattform
Alle Pfosten auf ich_iel müssen humorvoll gestaltet sein. Humor ist subjektiv, aber ein Pfosten muss zumindest einen humoristischen Anspruch haben. Die Atmosphäre auf ich_iel soll humorvoll und locker gehalten werden.
9. Keine Polemik, keine Köderbeiträge, keine Falschmeldungen
Beiträge, die wegen Polemik negativ auffallen, sind nicht gestattet. Desweiteren sind Pfosten nicht gestattet, die primär Empörung, Aufregung, Wut o.Ä. über ein (insbesonders, aber nicht nur) politisches Thema hervorrufen sollen. Die Verbreitung von Falschmeldungen ist bei uns nicht erlaubt.
Bitte beachtet auch die Regeln von Feddit.de
founded 1 year ago
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Uuuuund deiner Ansicht nach ist man ab wann Deutscher?
Passende Hautfarbe, Vor- und Nachname oder mindestens seit 3, 4, 5, 6 … Generationen rein in Deutschland lebend?
In dem Fall stirbt Deutschland wirklich bald aus und ich hoffe, du tust deinen Teil, in dem du eine Fußballmannschaft großziehst.
… Moment mal? oO Wo kommt dein Urgroßvater mütterlicherseits noch mal her? In Prag geboren? Von Deutschen Eltern? Das kann doch jeder behaupten. ABSCHIEBEN!
Gemeint ist der Gegensatz von Scholz zu traditionell nationalistischen(TM) Personen, denke ich.
(TM) = Euphemismus
Danke
Macht man diese irreführende Argumentationskette nicht normalerweise mit Schotten? (no true scotsman fallacy, verzeiht das Angelsächsisch)
Kein wahrer Schotte, wenn ich bitten darf!
Aber ja, das, was ich da mache, ist genau das, um zu verdeutlichen, dass die Idee eines
wahren Xnicht realisierbar ist. Eine Person wird immer an beliebiger Stelle aus dem Raster fallen. Ob das jetzt harte Faktoren (falsche Hautfarbe) oder weiche (falscher Geschmack) sind, wie im Beispiel auf Wikipedia.Ich z. B. mag kein Bier. Höchstens mal ein Radler. Bin ich deswegen kein Deutscher?
Aber ob jemand ein "wahrer deutscher" ist, war wahrscheinlich nicht, was im Kommentar gemeint war. Zu sagen "deutscher ist, wer die deutsche Staatsbürgerschaft hat" ist im Endeffekt die rechtskräftige Definition, z.B. wenn man Lohnsteuer zahlt oder eine Reise in ein nicht-schengen-land unternehmen möchte.
"Deutscher ist, wer 10 Generationen deutsches Blut hat, sowie bestimmte Schädelmaße und kein Vegetarier ist" wäre jetzt keine Definition die ich bei Olaf erwarten würde, bei rechts blau versifft vllt schon eher...
Das ist mal mindestens gleichwertig dazu, keinen Pass zu haben...
Nee man, wir sollten ein deutschland death Match organisieren. Die letzten 2 dürfen sich Herrscher Deutschlands krönen und bleiben. /s
Dann gewinnen doch nur die Prepper.
Kommt darauf an, wie lange das Deathmatch dauert. Wenn es zu lange dauert, verhungern die Prepper, weil sie ihre Konservendosen nicht aufkriegen.
Du weißt schon, dass wir hier in einer linken Bubble sind oder? Aber Respekt, waren starke mental gymnastics.
Nach meiner Ansicht ist man Deutscher wenn man sich zu Deutschland bekennt und reflexartig "Deutsch" antwortet auf die Frage welche Nationalität man hat.
Nach meinen Erfahrungen stehen die meisten Migranten allerdings weder zu Deutschland (oder den deutschen Werten), noch sehen sie sich als Deutsche. Auch nicht mit doppelter Staatsbürgerschaft. Im Gegenteil sie sind stolz darauf nicht deutsch zu sein, da es in deren Augen was negatives ist. Den deutschen Pass wollen diese Leute nur damit sie hier bleiben können. Obwohl Deutschland und die Deutschen ja sooooo scheiße sind.
Uuuund schwupps bin ich AfD Wähler und regelmäßig auf Telegram unterwegs. (Sarkasmus)
Ich bin ja kein Nazi, aber...
Aufgrund von eigenen Erfahrungen negativ gegen Migranten eingestellt zu sein macht mich nicht zum Nazi. Die inflationäre Verwendung des Begriffs geht mir dezent gegen den Strich, schon alleine weil beide Seiten meiner Familie unter den richtigen Nazis gelitten haben
Wer sagen muss, dass er kein AfD-Wähler ist, hat offenbar davor etwas gesagt, was das notwendig gemacht hat.
Du hast direkt versucht mich als Nazi hinzustellen und dein Verhalten bestätigt, dass mein Sarkasmus angebracht war. Leute in Schubladen stecken ist halt einfacher als sich mit dem gesagten auseinanderzusetzen.
Sollte man eher dazu neigen, Menschen schneller als Nazi einzustufen, um rechte Tendenzen vorzeitig und systematisch zu bekämpfen, auch wenn dadurch die Abschreckungswirkung des Begriffs abnimmt (weil er abstrakter wird)? Oder sollte man den Begriff ausschließlich für explizit rechtsextreme Personen verwenden, was weniger präventiv und strukturell wirkt, aber die Abschreckungwirkung konzentriert?
Mehr oder minder ernst gemeinte Frage für ein vermutlich unlösbares Dilemma.
Menschen die keine Nazis sind als solche zu betiteln schreckt sie nicht ab, sondern verärgert sie und kann dafür sorgen dass sie sich radikalisieren.
Ich habe lediglich Kritik basierend auf meinen eigenen Erfahrungen geäußert, echte Nazis würden wollen das diese Leute sterben.
Ein Nazi würde auch nicht sagen das jeder deutsch ist der sich als deutsch identifiziert und deutsche Werte teilt. Für einen Nazi ist jemand nur dann deutsch, wenn der Stammbaum stimmt.
Rechte Tendenzen müssen im übrigen nicht bekämpft werden, rechts zu sein ist eine legitime politische Einstellung. Genauso wie es Links ist. Es sind die extreme die bekämpft werden müssen.
Mein Kommentar ist leider ungespeichert verpufft, deswegen nur kurz.
Bin kein Fan von (r/)enlightenedcentrism à la alles extreme ist gleich böse. Auch wenn du das evtl nicht gemeint hast. Rechtskonservative Politik sollte mmn bekämpft werden, auch wenn nicht mit der gleichen Radikalität wie rechtsextreme. Zb wenn es um das Thema Familie und gleichgeschlechtliche Ehe geht. Was legitim ist und was nicht ist ja relativ. Leute voreilig Nazi nennen kann ich als Reaktion auf rechte talking points nachvollziehen, finde es aber meistens eher kontraproduktiv.
Bearbeitung: danke das mal jemand zuhört anstatt direkt mit Polemik um sich zu schmeißen.
Ich kann mir gut vorstellen das du nichts von zentrismus hälst weil er meistens falsch dargestellt wird. Sowohl Rechtsextreme als auch Linksextreme wollen Menschen ausradieren die in deren Augen unrein sind. Der einzige Unterschied sind die Ziele/Opfer. Zentristen erkennen das. In der Allgemeinheit wird "Links" immer als gut und rechts immer als "böse" hingestellt und das halte ich für gefährlich. Konservative Ansichten können auch gut sein, unter anderem ist Klimaschutz Konservativ. Leute voreilig Nazi zu nennen ist immer Kontraproduktiv. Es gibt das von mir angesprochene Verhalten unter Migranten und das nicht grade wenig. Das kann man aber nicht ansprechen ohne gleich als Nazi abgestempelt zu werden obwohl das nichts mit Nazi Gedankengut zutun hat. Deshalb auch mein Sarkasmus im ersten Kommentar. Nazis würden wollen das alle Migranten getötet werden, ich will nur das die Leute die sich weigern sich zu integrieren und den sozialstaat ausnutzen zurück geschickt bzw. Ins Land der zweiten Staatsbürgerschaft geschickt werden. Die Leute die sich integrieren wollen sollen mmn schneller eine Arbeitserlaubnis und auch eine Staatsbürgerschaft erhalten. Wer deutsch sein will, soll es auch sein können. Ich kenne viele Migranten die Gutherzig sind und Deutschland lieben, aber für jeden dieser Migranten kenne ich 10 die das Gegenteil sind.
Bitte fürs Gespräch :D
Du musst verstehen, dass du halt talking points bedienst, die schon in ne rechte Ecke gehen, auch wenn du das ein bisschen politphilosophisch (naturschutz ist ja auch konservativ) bzw anekdotisch (10 von 11 Migranten die ich kenne hassen Deutschland oder sind faul...) zu abstrahieren versuchst.
Dass Leute sich darauf nicht einlassen wollen (und mit der Keule kommen), kann ich verstehen, weil man diese Gespräche einfach zu oft führen muss und die Leute es vermutlich leid sind. Wie gesagt, ich bin selbst kein Fan davon, aber du bietest auch bewusst eine gewisse Konfliktfläche an. Warum dem so ist, ka. Das musst du selbst reflektieren.
Es gibt auch genug Akteure die diese bad faith Argumentationen pushen, um den 'linken Mainstream' pseudomäßig mit 1000-iq moves Schachmatt zu setzen. Von dieser verschwöhrerischen Selbstbeweihräucherung halte ich aber mindestens genau so wenig, wie von dem Zentrismus Argument. Ich mein wie viele Leute wurden denn von Linksextremen ermordet in den letzten Jahrzehnten? Ist einfach nicht verhältnismäßig das gegenüberzustellen.
Edit: Und hier noch ein Artikel zur politischen Geschichte des Naturschutzes in DE, falls es dich interessiert.
Dass negativ gegen Migranten eingestellt zu sein eine rechte Position ist, ist mir bewusst und dazu stehe ich auch. Rechts und Rechtsextrem sind allerdings zwei paar Schuhe und das verstehen viele nicht. Aber da sieht man wieder das rechts immer als schlecht klassifiziert wird. Es gibt Probleme mit Migranten und das nicht gerade wenige, auch systematische. Anstatt diese anzugehen oder zumindest zu besprechen wird aber versucht die Leute das ansprechen mundtot zu machen indem man sie als Nazi abstempelt.
Ich teile in mehreren Bereichen Rechte Ansichten, in anderen aber auch mehrere Linke. Ich bin beispielsweise für das bedingungslose Grundeinkommen und dass erneuerbare Energien deutlich stärker ausgebaut werden sollten.