this post was submitted on 29 Jun 2023
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DACH - jetzt auf feddit.org

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Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!

Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

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founded 1 year ago
MODERATORS
 

Aus dem Faden:

Warum ist NSFW in r/de aufgehoben?

Wir haben am Wochenende, gemeinsam mit diversen Mods von anderen deutschsprachigen Subreddits, ein ausführliches Gespräch mit der deutschsprachigen Reddit-Administration gehabt. Kurz runtergebrochen: NSFW hätte jetzt noch ein paar Tage überleben können und wir schalten es von unserer Seite aus oder es wird ausgeschaltet, was mit entsprechenden Konsequenzen einhergegangen wäre. Andere Subs, die bisher noch NSFW sind, werden da wohl zeitnahe folgen.

Warum keine verbrannte Erde bei r/de und einfach unmoderiert lassen?

Weil wir es einfach nicht wollen. Viele unserer Moderatoren sind seit Jahren hier, haben aktive Rollen in der Community gehabt, haben es heute noch, sind ein Teil der Diskussionen und so weiter und so fort. Auch die kürzlichen Regeländerungen waren nur pragmatische Entscheidungen und alles in allem hat sich r/de nach drei Tagen beruhigt, wie es vorhergesagt wurde.

Auf die Feddit Community kann man sicher ausweichen und wenn sich da eine neue Basis aufbaut wäre das genial. Aber wenn wir uns mal die Threads angucken, die seit dem Protest entstanden sind, gibt es genau zwei Seiten:

a) Hört auf r/de auf den Müllhaufen zu werfen (was schon mit der Aufhebung der Low Quality Regel einherging, wozu wir immer noch auf die Entwicklung seitdem verweisen wollen)

b) Macht den Protest weiter bis es gar nicht mehr geht, wir werden schon eine alternative Plattform finden, YOLO.

Alles in allem liegt uns die Community am Herzen, die wir seit Jahren begleitet haben, auch wenn es mal schlechte Tage gibt. Oder wir uns als Mods mal wieder die Arschlochigkeit von den ganzen Leuten anhören dürfen, die hier zurecht ihre Bans bekommen haben, auch wenn sie es nicht einsehen wollen.

(...)

Wie geht es also weiter?

Wir werden zeitnahe eine neue Moderationsrunde ins Leben rufen, um einige neue Moderatoren zu uns ins Team berufen, um jene zu ersetzen, die aufgrund der Entwicklungen nur noch wenig Interesse daran haben, für Reddit zu moderieren. Diese neuen Moderatoren werden ganz normal unser Programm für Trialmods durchlaufen aber auch einen Einfluss darauf haben, wie sich r/de nach den letzten turbulenten Wochen entwickelt. Wir erwarten also eine Vielzahl von Bewerbungen angesichts dessen, wie viele Leute sich in den letzten Wochen investiert in das Sub gezeigt haben.

top 50 comments
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[–] [email protected] 132 points 1 year ago (1 children)

Finde ich sehr schwach von den Mods. Wenn man beim ersten Anzeichen von Gegenwind direkt aufgibt, hätte man sich das Theater gleich ganz sparen können. Und das sage ich als jemand, der da jahrelang im Modteam gesessen hat.

[–] [email protected] 28 points 1 year ago (1 children)

An der Macht zu bleiben zählt halt mehr, als für seine Moral und Werte nicht mehr and er Macht zu bleiben. Siehe auch praktisch alle anderen Subreddits.

[–] [email protected] 18 points 1 year ago (1 children)

Von Macht kann man hier nicht reden. Die verwalten mehr. Unbezahlte Arbeit, dazu noch eine sehr undankbare. Ich verstehe es schlicht nicht.

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[–] [email protected] 73 points 1 year ago (7 children)

Ich habe die Aussage "Viele Mods werden sich beugen, um ihren Status nicht zu verlieren" anfangs nicht glauben wollen. Aber deutlicher als hier können sie es ja selber kaum sagen. Traurig.

[–] [email protected] 25 points 1 year ago

Ja, gibt recht wenige die den Hut genommen haben, nicht nur im Deutschen Bereich.

Paar wurden gegangen, anderr kämpfen noch, aber ich bingefühlt einer von einem Dutzend von tausenden von Mods die aktiv tschö mit ö gesagt haben: https://www.reddit.com/r/Watchmen/comments/14fawuy/rwatchmen_is_open_again

Mit keinem Willen Machtposition aufzugeben, waren die Proteste nur mal ne Woche als cooler Revolutzer LARPen.

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[–] [email protected] 60 points 1 year ago (7 children)

Ich kann die Mods verstehen. Was sie bei/de aufgebaut haben, ist faszinierend, vor allem, wenn man das Sub länger kennt. Ich hatte nach dem großen Mod-Drama damals (u/irgendwas did nothing wrong!) kaum noch eine Hoffnung, dass sie es wieder in den Griff bekommen, aber das Team hat es gut gemacht. Das verdient Respekt und ich verstehe, warum sie es nicht in die Tonne treten wollen.

Davon abgesehen: wenn mein Baconreader nicht mehr geht, bin ich nach mehr als 13 Jahren bei reddit aktiv. Insofern hoffe ich auf Lemmy und das Fediverse :) hoffentlich können wir hier eine Parallele zu reddit aufbauen.

[–] [email protected] 40 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (10 children)

Klar, grundsätzlich kann man es verstehen. Andererseits macht man sich unglaubwürdig, wenn man erst Konsequenzen androht, dann protestiert und wenn die Gegenseite einem dann genau 0mm entgegenkommt, klein beigibt, entsteht schon der Eindruck, dass man die eigene Hand überreizt hat. Und wenn man dann am 01.07. einfach weitermacht, stellt sich die Frage, warum man überhaupt protestiert hat, wenn ja dann doch alles weiterlaufen kann. Für mich hat sich Reddit weitestgehend erledigt, ich habe es einfach zu viel mobil und auch mit NSFW-subs genutzt und am Desktop old, ersteres geht nicht mehr und ich denke letzteres wird auch irgendwann sterben und dann ist es für mich eh unbenutzbar. Mir ist es auch egal, was auf den Subs jetzt passiert, mein emotionales Investment ist da ziemlich gering, auch wenn ich Reddit wirklich gerne genutzt habe.

Grundsätzlich hätte ich nichts gegen eine kostenpflichtige API für Nutzer gehabt, aber nicht zu Mondpreisen und nicht ohne NSFW. Unter Letzteres fällt z.B. auch drugs, es ist also nicht nur Pornografie. Es wäre ja problemlos möglich gewesen - eine günstige API mit Rate Limit, das man als Mensch nicht erreicht, und eine teure API für Unternehmen mit mehr Möglichkeiten. Da man sich dagegen entschieden hat, ist klar, dass es hier um etwas anderes geht, und darauf habe ich keine Lust.

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[–] [email protected] 59 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Wenn ich das so lese, braucht mir von den Moderatoren niemand weismachen, dass ihnen nicht schon vorher klar war, dass sie reddit treu bleiben werden. Fadenscheinig ohne Ende.

[–] [email protected] 57 points 1 year ago (4 children)

Ich finde in diesem Thread wird ein bisschen zu generell über "die r/de Mods" geurteilt.

Ein gewisser Teil (der genau Anteil scheint unbekannt zu sein oder geheim gehalten zu werden) der Mods wird ja anscheinend nicht mehr oder nur noch in geringem Umfang weitermachen.

Deswegen hören wir jetzt natürlich nur von den Mods, die weitermachen wollen.

r/de war selbst in den Jahren der Flüchtlingskrise und Corona ein vergleichsweise angenehmer Ort zum diskutieren, und das ist hauptsächlich dem (alten) Modteam zu verdanken. Eventuell ändert sich das jetzt mit dem Abdanken einiger Mods - wenn jetzt bans für feddit-werbung verteilt werden, dann ist es vielleicht schon geschehen.

Deswegen hätte ich auch nichts dagegen, wenn einige alte r/de Mods @[email protected] hier unterstützen, sollte diese Community zu groß werden. Die, die reddit nicht mehr unterstützen wollen.

[–] [email protected] 34 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (6 children)

Ich habe /r/de genau so erlebt, wie du es beschreibst. Ich habe mehrmals schon auf feddit gelesen, dass Leute mit dem Modteam sehr unzufrieden waren. Ich kann das so nicht nachvollziehen, aber kenne natürlich auch nicht die ganzen Hintergründe.

Ich habe die Hoffnung, dass es da nur um persönliche Differenzen mit einzelnen Mods ging. Wenn jemand gesamtheitlich mit der /r/de-Community nicht zufrieden war, wird er es glaube ich hier auch nicht glücklich werden.

Wenn sich jemand vom /r/de-Team meldet, würde ich jetzt in keinster Weise ablehnende reagieren. Ich habe mir aber vorgenommen, dass wir hier eben nicht Reddit sind. Und ich glaube, so sehen das die meisten Nutzer auch.

Wir sind eine kleinere Community, aber das hat natürlich auch viele Vorteile. Die sollten wir nutzen, dann kann das hier glaube ich ein ganz netter Ort werden.

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[–] [email protected] 55 points 1 year ago (6 children)

War eigentlich von Anfang an klar, als man gesehen hat, wie negativ die Mods (und auch viele Power-Poster) dem Fediversum gegenüber eingestellt waren. Ein Umzug auf Lemmy/Kbin wurde von Anfang an ausgeschlossen, womit klar war, dass man früher oder später zur Normalität zurückkehren muss. Denn Reddit hat ja klar gemacht, dass man bei gar nichts einlenken würde. Genauso ist es gekommen. Man hat noch ein bisschen länger als andere Subs rebelliert, aber ohne die Drohung einer finalen Eskalation (=Abwanderung hier her) gab es ja eh kein echtes Druckmittel. Somit hat Reddit mit seinem Aussitzen Erfolg gehabt.

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[–] [email protected] 54 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (6 children)

Mods sind schon witzig, auf der einen Seite regen sie sich darüber auf dass sie unbezahlt arbeiten, und vom Unternehmen wie Scheiße behandelt werden. Auf der anderen Seite haben Sie dann kein Rückgrat und tun alles dafür dass sie ihre Macht behalten.

Edit: Mit Kritik scheinen sie auch sehr souverän umzugehen wenn man sich den Faden so anschaut...

[–] [email protected] 49 points 1 year ago (23 children)

- in Bezug auf Feddit. Dafür bin ich permagebannt worden. Modwillkür so gar nicht vorhanden /s.

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[–] [email protected] 43 points 1 year ago

...dafür bin ich nicht Mod geworden und dafür hab ich auch nicht die ganze Zeit die Energie reingesteckt.

Das nennt man auch gerne die Sunk-Cost-Fallacy. Dann doch lieber wie Schmutz behandelt zu werden um weiter auf seinen einsamen Berg regieren zu können.

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[–] [email protected] 52 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Erbärmlich. Mit meinem Kaffee in der Hand und mit charakteristischem Blick der Überlegenheit schaue ich von oben auf sie herab.
Eigentlich ist es mir aber egal. Reddit brauche ich nicht mehr.

[–] [email protected] 51 points 1 year ago (4 children)

Als ich erstmals auf r/de aufmerksam geworden bin gab's dort auch erst ~4k User, also ähnlich wie hier. Habe das sub damals nicht in Konkurrenz zu anderen Foren oder sozialen Netzwerken wahrgenommen, und sehe das bei Lemmy jetzt auch nicht anders. Lass die drüben halt machen, ich habe jedenfalls das Interesse daran verloren bei reddit irgendwelche Beiträge zu hinterlassen.

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[–] [email protected] 50 points 1 year ago (7 children)

War bei dieser rückgradlosen Truppe halt von Anfang an klar. Wer jemals auch nur Ausschnitte ihrer kleinlichen Gerichtsbarkeit mitbekommen hat, wusste, dass sie die stereotypischen Reddit Mods sind, wie man sie sich vorstellt. Ich bin da weg, alsbald ich vom Fediverse gelesen habe und ich komme bestimmt nicht zurück.

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[–] [email protected] 47 points 1 year ago (4 children)

Wenig überraschend, dass den Mods dann doch ihr kleines bisschen Macht mehr wert war als die Macht möglicherweise aufgeben zu müssen und das Richtige zu tun.

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[–] [email protected] 41 points 1 year ago (4 children)

Gutes Beispiel warum protest ohne potentielle Eskalation / Konsequenzen so gerne gepusht wird. Ist super um Unzufriedenheit einfach auszusitzen.

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[–] [email protected] 41 points 1 year ago

Naja, das ist halt der Moment, wo ich mich aufgerafft habe, meine ~30 Kommentare, umzueditieren, die ich seit mehr als 8 Jahren abgegeben habe. Jetzt bin ich ehrlich gesagt froh, meistens Lurker gewesen zu sein, der Verlust hält sich in Grenzen. Hat mich auch dazu gebracht, mein Imgur aufzuräumen (Gott, ist die Seite grausig geworden).

Ich brauche Reddit nicht mehr. Und so sehr wie die /r/de Mods an Reddit hängen, finde ich persönlich schon fast erbärmlich. In zumindest einem anderen Sub, dem ich folgte, hat der (alleinige) Mod aufgehört, obwohl der Sub echt wichtig für die community war. Verantwortlich gehandelt ist es trotzdem. Reddit ist nicht mehr, was es war, der community etwas anderes vorzugaukeln, kann nicht im Sinne jener sein. Man kann sich aus einer toxischen Beziehung nur retten, in dem man sie beendet, und anderen hilft, das gleiche zu tun.

[–] [email protected] 40 points 1 year ago

Ich hab, anders als viele hier die Mods in guter Erinnerung.

Aber gut, auch wenn die Mods Werbung machen würden abzuwandern glaube ich dass Reddit sie einfach entfernen würde und /r/de einfach weitergehen würde mit anderen (vermutlich schlimmeren Mods)

Ich denke wir haben hier eine chance. Klar sind hier noch nicht viele Nutzer, aber doch schon ein paar tausend. Wir müssen hier halt aktiv sein, high quality content posten und eben diese community wachsen und gedeihen lassen.

Scheiß halt auf reddit. Irgendwann wird sich die ganze info auch an anderen Orten finden lassen. Wie viele von uns haben sich schon tief genug in ein Thema eingelesen, dass man irgendein Wiki oder ähnliches zu bestimmten Themen zumindest starten könte? Darauf aufbauend kann man auf jeden Fall vieles erreichen.

Wir müssen nur zusammen dran arbeiten

[–] [email protected] 39 points 1 year ago

Lappen. Ab in den Untergrund.

[–] [email protected] 39 points 1 year ago (3 children)

Das die Mods echte Ottos sind, wusste schon jeder. Aber dass ist echt eine neue Stufe der Rückradlosigkeit. Wie kann man noch weniger Rückrad haben, als die SPD?

[–] [email protected] 21 points 1 year ago (7 children)
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[–] [email protected] 37 points 1 year ago

Power trippende Mods wollen ihre Stellung nicht aufgeben, um "weiter Teil der community zu sein" - was sie auch als reguläre Nutzer sein könnten. Die ganze Aktion in dem Sub war von Anfang an nichts weiter als Heuchelei.

[–] [email protected] 37 points 1 year ago

Ich empfehle dem r/de-Modteam der deutschen Fußballnationalmannschaft beizutreten, das sind nämlich genauso große Luschen.

[–] [email protected] 35 points 1 year ago (2 children)

Tja doof für die Leute die unter diesen Mods leben müssen. Welche kein Rückgrat aufweisen.

Aber wenn wir uns mal die Threads angucken, die seit dem Protest entstanden sind, gibt es genau zwei Seiten:

Uhm ja, genau darum geht es ja? Entweder man stellt sich unter die Fuchtel von u/Spez oder aber man stellt sich NICHT unter die Fuchtel. Ist das so erschreckend? Außerdem machen diese Threads hier nur einen Bruchteil der Diskussionen hier auf Feddit aus.

Und ja schön das die Mods mehrere Jahre für die Community gearbeitet habt und eine aktive Rolle eingenommen habt (sollten Mods das überhaupt tun?) und diese das nicht aufgeben wollt, aber dann genau durch so ein Verhalten zeigt es das ihr euch gern wie Schmutz behandeln lasst.

Kudos.

[–] [email protected] 24 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

Die r/de Mods hätten gerne Posts gehabt wie "Bitte seichten Protest Nachts zwischen 4:00 und 4:30, aber nicht wenn ich es sehen könnte." Für mehr als Shitposts taugt der Sub da nicht mehr.

[–] [email protected] 26 points 1 year ago (3 children)

Bedauerlich, wenn das der Wahrheit entspricht. Proteste/Streiks müssen weh tun, müssen von Leuten gesehen werden, sonst sind sie absolut wertlos.

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[–] [email protected] 33 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Traurig, dass die Mods so schnell eingeknickt sind. Hätten ja zumindest so lange weitermachen können, bis die deutschsprachigen Admins eingreifen.

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[–] [email protected] 33 points 1 year ago

Ist doch egal, oder? Reddit ist für mich gestorben. /r/de war eh speziell und ich habe da nie gepostet. Sollen sie halt weitermachen.

[–] [email protected] 29 points 1 year ago (2 children)

Zu der Aktion wurde eigentlich schon alles gesagt. Was ich aber krass finde, ist, dass ich für Kritik an der Entscheidung der Mods einfach gebannt wurde mit der Begründung, dass das keine "valide Kritik" sei. Meine Kritik war zwar harsch, aber nicht beleidigend und ich habe mit dem Kommentar gegen keine Regeln verstoßen. Natürlich antworten sie nicht auf Nachfrage, was der eigentliche Banngrund sei.

Was für ein trauriger Saftladen das geworden ist, aber passt jetzt gut zur "neuen" Richtung, in die Reddit geht.

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[–] [email protected] 29 points 1 year ago (4 children)

Interessant, dass die Mods sich weiterhin als "Landadel" den finanziellen Interessen eines Herrn Huffman unterwerfen wollen.

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[–] [email protected] 28 points 1 year ago (2 children)

Ich bin etwas über mich selbst überrascht: Ohne Reddit is viel schöner. Hier sind deutlich mehr Themen, die mich interessieren, aktuell noch ohne die teils toxischen und besserwisserischen Kommentare und wütenden Downvotes ohne Diskurs.

Wenn die /de Mods nun unter den aktuellen Bedingungen weitermachen, und das Stammtischpublikum auf Reddit verbleibt, prima.

Hab gestern alle Kommentare auf Reddit gelöscht (heut Abend mal gucken, obs persistiert ;-)), werd noch ne DSGVO Anfrage hinterhersenden und gut is. Hat erstaunlicherweise exakt nix an Emotionen bei mir hervorgerufen, obwohl ich dort recht aktiv war.

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[–] [email protected] 24 points 1 year ago (1 children)

Ist das jetzt das Vichy-/r/de?

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